宇文泰和蘇綽的對話 宇文泰向蘇綽討教治國之道
宇文泰(507—556)，字黑獺，代郡武川(今內蒙古武川西)人，鮮卑族。西魏王朝的建立者和實際統治者，亦是北周開國的奠基者。西魏禪周后，追尊為文王，廟號太祖，武成元年(559)，追尊為文皇帝，杰出的軍事家、軍事改革家。(詳見《北史卷九·周本紀上第九·太祖文帝宇文泰》)
當他模仿曹操，作北魏的丞相而“挾天子令諸侯”之時，遇到了可與諸葛亮和王猛齊名的政治家蘇綽。
蘇綽(498—546)，字令綽，西魏京兆武功人(今陜西武功)，漢族。出身世宦豪門，其父蘇協官至武功郡守。蘇綽少好學，精通算術。從兄蘇讓推薦于北周太祖宇文泰，拜為大行臺左丞。宇文泰重用蘇綽，制定計帳法、戶籍法。大統十一年(545)，授大行臺度支尚書。草擬《六條詔書》，宇文泰立于座右，宇文泰下令百官習誦，并規定：“牧守令長，不通六條和計帳法者，不得居官。”又制定《大誥》，文字簡練流暢，一改自晉以來的浮華文風。又據《周禮》改定官制，大統十二年(546年)未成而卒，宇文泰率百官送棺槨出城外，扶棺痛哭，悲嘆：“尚書平生為事，妻子兄弟不知者，吾皆知之。惟爾知吾心，吾知爾意。方欲共定天下，不幸遂舍我去，奈何！”。死后家無余財。著有《佛性論》、《七經論》。(詳見《北史卷六三·蘇綽》)
宇文泰曾向蘇綽討教治國之道，二人密談了三天三夜。其中一段對話，揭示出千古治國之術，值得深思。節錄如下：
(宇文泰)問曰：國何以立？
宇文泰請教：“怎樣治理國家？”
(蘇綽)曰;具官。(具官，即配備官員)
蘇綽回答：“配備各級官員。”
問：何以具？
宇文泰繼續請教：“怎樣配備官員呢？”
曰：用貪官，棄貪官。
蘇綽回答：“使用貪官，反對貪官。”
問：貪官何以用？
宇文泰很不理解：“為什么我要任用貪官呢？”
曰：為君者，以臣忠為之大。臣忠則君安，君安則社稷安矣。然無利則臣不忠，官多財寡，奈何？
蘇綽答道：“對皇帝來說，最重要的是大臣對你忠誠。群臣忠誠，皇帝就安心;皇帝安心，社會就穩定。可是你想讓部下忠心耿耿地賣命，你就得給人家好處。可你又沒那么多錢給他們，那怎么辦呢？”
曰：為之奈何？
宇文泰說：“是呀，那怎么辦呢？”
曰：予其權，以權謀財，官必喜。
蘇綽回答：“那就給他權，叫他用權去搜刮錢財，獲得好處后必然會高興啦！”
問：雖然，官得其利，寡人何所得？
宇文泰問：“雖說如此，但大臣們大獲其利，那我又能得到什么好處呢？”
曰：官之利，乃君權所授，權之所在，利之所在也，是以官必忠。天下洶洶，覬覦御位者不知凡幾，臣工佐命而治，江山萬世可期。
蘇綽回答：“他們獲得好處，是因為你授予的權力。有權自然就有利，為保住自己的既得利益，官員們必然對你忠心耿耿。要知道天下亂哄哄的，皇帝寶座有多少人在覬覦啊？但有這些忠誠的貪官維護著您，(唱)皇上的江山，萬呀么萬年長！”
上嘆曰：善！然則，貪官既用，又罷棄之，何故？
宇文泰恍然大悟，豎起拇指贊曰：“高！實在是高！”接著不解地問：“既然咱用了貪官，為什么還要反貪官呢？”
曰：貪官必用，又必棄之，此乃權術之髓也。
蘇綽答：“既大膽用貪官，又高調罷免懲治貪官——這就是治國權術的精髓所在。”
(宇文泰)移席，謙恭就教曰：先生教之！
宇文泰往蘇先生身邊湊近，滿臉堆笑：“請老先生您接著指教。”
(蘇綽)笑對：天下無不貪之官，貪墨(指貪污)何所懼？所懼者不忠也。凡不忠者，異己者，以肅貪之名棄之，則內可安枕，外得民心，何樂而不為？此一也。
蘇綽微笑道：“天下沒有不貪的官。官員貪污有啥可怕的？可怕的是他不聽你的話。凡對你不忠誠的，你就以肅貪的名義罷免他。既可鞏固政權，又能獲得百姓擁戴，何樂不為呢？”
其二，官有貪瀆，君必知之，君既知，則官必恐，恐則愈忠，是以棄罷貪墨，乃馭官之術也。不用貪官，何以棄貪官？是以必用又必棄之也。倘或國中之官皆清廉，民必喜，然則君危矣。
官吏貪污，把柄就攥在你手里了。你既抓住把柄，他就誠惶誠恐，對你畢恭畢敬，忠心無二啦！因此懲治貪腐，是駕馭部下的一大法寶。如果你不任用貪官，又怎么談得到懲治貪官呢？所以，我們對貪官，既堅決任用，又要進行懲治。如果全國官員都清廉不貪，那老百姓自然高興，可是你這個政權就危機四伏了。
問：何故？
宇文泰疑惑地問：“這是什么邏輯，我怎么越聽越糊涂呢？”
曰：清官或以清廉為恃，犯上非忠，直言強項，君以何名棄罷之？棄罷清官，則民不喜，不喜則生怨，生怨則國危，是以清官多不可用也。……
蘇綽徐徐道來：“清官因操守清廉，無所顧忌，就會梗著脖子批評你，冒犯你。你又能琢磨什么借口來除掉他呢？你毫無理由地罷免清官，老百姓肯定不高興。老百姓不高興，就會引起民憤，那國家就危險了。清官大多是刺頭，所以不能任用。”
(蘇綽)厲聲曰：君尚有問乎？
蘇綽忽然嚴肅地對宇文泰說：“你還有問題嗎？”
(宇文泰)大驚，曰：尚有乎？
宇文泰吃了一驚，“您還有什么指教？”
綽復厲色問曰：所用者皆貪瀆之官，民怨沸騰，何如？
蘇綽又嚴肅地提問：“如果你任用都是貪官，使老百姓的怨憤就像開了鍋的沸水，你怎么辦？”
(宇文泰)上再移席而匍匐問計。
宇文泰一驚，爬過來，靠近蘇綽，虛心請教：“您說咋辦呢？”
綽笑曰：斥之可也。斥其貪墨，恨其無狀，使朝野皆知君之恨，使草民皆知君之明，壞法度者貪官也，國之不國，非君之過，乃官吏之過也，如此則民怨可消。
蘇綽哈哈一笑，回答：“對大貪官，毫不含糊地罷免嚴懲，讓朝野臣民都知道你對貪官恨之入骨，讓鄉間民眾都認為你很英明，而敗壞國家法度的是那些貪官污吏。國家治理成這個樣子，和你無關，全都是那寫貪官造成的。你這樣辦，百姓的怨氣就渙然冰釋了。
又問：果有大貪，且民怨憤極者，何如？
宇文泰問：“特大貪官，民憤極大，如何處置？”
曰：殺之可也。檢其家，沒其財，如是則民怨息，頌聲起，收賄財，又何樂而不為？
蘇綽答：“對大貪官處以極刑，抄家沒收全部財產。這樣做，民怨就平息，百姓就歌頌，沒收的巨額財產就收繳國庫，一舉三得，何樂不為？”
遂言之：用貪官以結其忠，棄貪官以肅異己，殺大貪以平民憤，沒其財以充宮用，此乃千古帝王之術也。
“總之，任用貪官培植死黨，鏟除貪官消除異己，誅殺貪官平息民憤，沒收貪腐充實國庫，這就是千古來帝王玩弄的治國權術啊。”
上稱善。
宇文泰頷首稱是。
