魏武侯謀事而當，群臣莫能逮，退朝而有喜色。吳起進曰：“亦嘗有以楚莊王之語聞于左右者乎？”武侯曰：“楚莊王之語何如？”吳起對曰：“楚莊王謀事而當，群臣莫逮，退朝而有憂色。申公巫臣進問曰：‘王朝而有憂色，何也？’莊王曰：‘不穀謀事而當，群臣莫能逮，是以憂也。其在中蘬之言也，曰：“諸侯得師者王，得友者霸，得疑者存，自為謀而莫己若者亡。”今以不穀之不肖，而群臣莫吾逮，吾國幾于亡乎！是以憂也。’楚莊王以憂，而君以喜！”武侯逡巡，再拜曰：“天使夫子振寡人之過也。”

這段文字用今文翻譯意思大致如下：魏武侯謀劃政事得當，大臣們沒有誰能比得上他，退朝后他帶著喜悅的臉色。吳起上前說：“曾經有人把楚莊王的話報告給您了嗎？”武侯說：“楚莊王的話怎么說的？”吳起回答說：“楚莊王謀劃政事得當，大臣們沒有誰能比得上他，退朝后他帶著憂慮的神色。申公巫臣上前詢問說：‘大王被群臣朝見后面帶憂慮的神色，為什么呀？’莊王說：‘我謀劃攻事得當，大臣們沒有誰能及得上我，因此我憂慮啊。那憂慮的原因就在仲虺的話中，他說過：“諸侯獲得師傅的稱王天下，獲得朋友的稱霸諸侯，獲得解決疑惑者的保存國家，自行謀劃而沒有誰及得上自己的滅亡。”現在憑我這樣的無能，而大臣們卻沒有誰及得上我，我的國家接近于滅亡啦！因此我憂慮啊。’楚莊王因此而憂慮，而您卻因此而高興！”武侯后退了幾步，拱手拜了兩次說：“是上天派先生來挽救我的過錯啊。”

這段描述與趙簡子的哭何其相像。《新序》中記載：昔者周舍事趙簡子，立趙簡子之門三日三夜。簡子使人出，問之曰“夫子將何以令我？”周舍曰：“愿為諤諤之臣，墨筆操牘，隨君之后，司君之過而書之。日有記也，月有效也，歲有得也。”簡子悅之，與處。居無幾何而周舍死，簡子厚葬之。三年之后，與諸大夫飲，酒酣，簡子泣。諸大夫起而出曰：“臣有死罪，而不自知也。”簡之曰：“大夫反，無罪。昔者吾友周舍有言曰：‘百羊之皮，不如一狐之腋’。眾人之唯唯，不如周舍之諤諤。昔紂昏昏而亡，武王諤諤而昌。自周舍之死后，吾未嘗聞吾過也。故人君不聞其非，及聞而不改者亡，吾國其幾于亡矣，是以泣也。”

楚莊王、趙簡子，都同樣是很不高興，一個很憂愁，另一個直接哭了，這時需要有人出來配合，發問一下：“大王，日子過得好好的，您干嗎不高興呢？”好讓大王借著臣子的發問道出一番心里話，以完成一次可流傳千古的行為藝術。大王都將此問題上升到亡國的高度以警世人。一個說：“吾國幾于亡乎！是以憂也。”另一個則說：“吾國其幾于亡矣，是以泣也。”大王不是想要換臣子，而是要告訴臣子端正工作態度。你們別以為我傻，整天就知道溜須拍馬，我需要你們認認真真地對待工作。

這些會不會是古人杜撰出來的故事呢？或是臣子為了勸諫君主，或是寫稿子的為了諷喻。

在《史記》里，舜是堯在做了天子多年后物色接班人才時出現的年輕人，而在荀子里，堯竟然還要像學生一樣請教舜：我想取得天下，該怎么辦？原文如下：堯問于舜堯問于舜曰：“我欲致天下，為之奈何？”對曰：“執一無失，行微無怠，忠信無倦，而天下自來。執一如天地，行微如日月，忠誠盛于內、賁于外、形于四海，天下其在一隅邪？夫有何足致也？”那樣久遠的年代，還能流傳下來這樣的對話，豈不是很難。哪個更可信呢？哪個也不足信！